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Entrevista a Redskins
Esta es una entrevista un tanto vieja, a los Redskins, que realizó Eva Kowalski
en Londres alrededor del 86. Quizás nunca se haya escrito tanto sobre una banda
con tan poco pelo. Los Redskins fueron un pedazo grupo con cuatro componentes.
Tomaron como inspiración desde el punk hasta el Tamla Motown. Fuera del plano
musical, los Redskins fueron jovenes militantes. ... Su ambición fue la de cantar
como los Supremes y andar como los Clash. Lo que los Redskins dieron aparte
de las otras bandas modernas fue su compromiso fuerte con socialismo revolucionario.
Ellos no escribieron canciones de amor. Cuestionado sobre si él alguna vez habría
escrito un alguna, Chris Dean respondió : "¡No! Yo no quiero aburrir a la gente
con detalles de mis relaciones personales" . Para ellos qué definen ambas responsabilidades
de música y preocupación política qué fue pasado en público :" Lo que verdaderamente
guía a los Redskins es la situación política. ..Nosotros tratamos y cantamos
acerca de cualquier cosa que estuviese en la actualidad política, debate y en
el momento en el quw existía confrontación entre el gobierno y la clase 
obrera.
Nosotros no somos una banda pequeña que vive en nuestro pequeño mundo. "Usted
puede criticar a los Redskins en muchos aspectos, pero su logro histórico es
que ellos han dado un sonido brillante a una lucha particular política-La Huelga
de mineros de 1984- 1985. Esta huelga ha sido la mayor huelga y más larga en
historia Británica hasta el momento. Afectó a cientos de miles de mineros, sus
familias y apoyo. Aunque la huelga fue una huelga defensiva, una huelga contra
los cierres, despidos y pérdidas, tuvo un impacto enorme y muchos músicos como
los Redskins se unieron por la causa de los mineros. ¡ Incluso bandas como Wham!
,Bronski Beat, Style Council y mister Bruce Springsteen donaron dinero y tocaron
en conciertos beneficos para los mineros, y así poder durar contra los ataques
del gobierno de derechas de Margaret Thatcher. La huelga falló por la falta
de solidaridad del TUC unión de empresarios, el fracaso para parar el regreso
a movimiento obrero, y guardia de asalto en engranaje completo. Las cosas han
cambiado desde entonces. Unas pocas y cortas huelgas y dos manifestaciones enormes
de cientos de miles de mineros y otros trabajadores en Londres 1992 convenció
el gobierno Británico para sacar planes de cierre las minas que todavía trabaja.
El regreso de la clase trabajadorad en el otoño de 1992 ha dejado al partido
conservador en una situación un tanto complicada.
- ¿Cuándo comenzaron los Redskins?
-Chris: En 1981. Primero el grupo lo formábamos yo, Martin y Nick, que
era el otro batería que teníamos antes de que empezase Paul. Nos llamábamos
los No-Swastikas.
- Con un nombre como Redskins, ¿sois un grupo fundamentado en skinheads?
-Chris: Realmente no. Si preguntas por la audiencia, es muy variada,
no hay tantos skins al fin y al cabo. En torno a la época de la 2-Tone, a finales
de los 70, había bastantes skinheads, pero ahora son la minoría. Se juntan algunos,
y algunos punks, soul boys, ya sabes gente que le va la música para bailar.
Es una audiencia muy variada también en la edad. La mayor popularidad la consigues
con la gente joven, y más con las chicas que con los chicos fans de los Clash.
- ¿Qué pasa con los skinheads fachas, podéis cambiar sus ideas?
-Chris: El concepto erróneo ha sido siempre que todos los skins eran
fachas, lo cual no es así. Si te fijas en la audiencia de los Specials, de los
grupos 2-Tone, de los Madness, había muchos skinheads, muchos skins antiracistas,
rojos y socialistas. El nombre Redskins vino de un grupo de calvos de Sheffield
que estaban en el Partido Comunista. La mayoría de la juventud izquierdista
está en organizaciones Trostkistas o en el Partido Laborista, porque en las
organizaciones stalinistas había gente muy vieja. Sin embargo era una cosa fuera
de lo normal, muy extraña, el que hubiese todos estos skins en el Partido Comunista.
Algunos estaban en el Partido Laborista, otros en el SWP. Allí había siempre
skins rojos. La mayoría de la juventud de la clase obrera no tiene ideas racistas
arraigadas, más bien tienen fuertes ideas de derechas. Lo que quiero decir es
que si consigues alimentar ideas fachas todo el tiempo, obviamente esto se refleja
en la mentalidad de los jóvenes. Con el paso de los años te encuentras con skinheads
y, si, nosotros hemos tenido un efecto. Hay muy pocos, es más pertinente tener
en cuenta tanto a chicos que les va el soul o el rock´n´roll o lo que sea, y
que nosotros podamos afectarles políticamente, porque los skinheads son un número
muy reducido. Dentro de ellos, sí, conozco algunos que se han hecho de izquierdas.
Realmente no tenemos ningún efecto sobre la gente del Frente Nacional o sobre
skinheads fascistas. Obviamente, nuestras ideas son totalmente opuestas. Paul:
Una cosa importante es que hemos variado su identidad estética, la hemos agotado,
su fuerte simbología de que hombres jóvenes y rapados con grandes botas son
violentos. Siendo un grupo skinhead, siendo izquierdista lo que difundes, desacreditas
la fuerza de su aspecto. Por eso, aunque no tengamos ningún skinhead del FN
que haya cambiado su forma de pensar, al menos hemos hecho una cosa, quitarles
la potencia de su estética. El Fn ha estado intentando reclutar jóvenes desafectados.
Puedo contar algo histórico: leí un libro llamado "The Classic Slum" (El clásico
barrio bajo), de Robert Roberts, que era distribuido con las memorias de un
hombre que vivía en un barrio de estos, en Warrington, al norte de Inglaterra,
entre 1895 y 1910. Era un tiempo muy represivo para los trabajadores. Tenías
un trabajo durante dos años y después estabas parado otros dos. Robert Roberts
en este libro describe grupos de jóvenes parados, colgados en las esquinas de
las calles con botas de currante puestas, pantalones de trabajador, pelo rapado...
hombres y mujeres así, ¡y esto era en 1905!. Había skinheads en 1905. Realmente
ésta era una estética de frustración, de enfado, de juventud desencantada, y
actualmente nunca será un uniforme de la juventud facha. Los skinheads son un
fenómeno, pero no nuevo.
- ¿Pero han asaltado vuestros conciertos?
-Chris: Sí, lo han hecho en el pasado. Había muchas amenazas. Siempre
había rumores de "esto va a pasar, ¿qué es lo que va a pasar?", y sólo ocurrió
2 ó 3 veces. Cuando tocamos en un festival gratis al aire libre con "The smiths",
organizado por el Great London Council, el FN reventó el concierto, y hubo también
otro par de conciertos en los que había un grupo de skins en la audiencia que
gritaban sieg heil y otras gilipolladas. Nos enfrentamos con ellos, si no lo
haría la gente. -Martin: Cuando tocamos en Holanda la última vez, lo
hicimos en Utrecht con Billy Bragg, y había algunos skinheads fascistas alemanes
y hubo bronca. Pero esto fue algo que estaba dentro de lo posible, pero actualmente
la posibilidad de tener bronca es mayor.
-Chris: Pero el año pasado cuando fuimos atacados en el Great London
Council la situación era chunga. Todo lo que tenían que hacer era atacar 3 ó
4 conciertos seguidos y reventarlos. Incluso si ellos no ganan, los promotores
no quieren que toques nunca más. Después de este único concierto los promotores
empezaron a decir "los Redskins son problemáticos, son muy violentos, demasiados
problemas". Querían terminar con nosotros. Podrían querernos el año pasado pero
no ahora. No creo que nos vieran como una competición en ningún aspecto. Son
tan malditamente débiles. Nos ven como un grupo pop. Ahora somos un grupo pop
y esto tiene limitaciones, esto es fantásticamente fuerte, ser a la vez revolucionario
y músico, porque en muchos sentidos las dos cosas son simplemente contrarias
una a la otra. Algo que dijimos hace tiempo, algo que hablamos con "Socialist
Worker", cuando hablábamos sobre hacer una entrevista para la revista recientemente,
es que las contradicciones se vuelven cada vez más y más agudas.
- ¿Así que dudáis que la música pueda cambiar el mundo?
-Chris: Mucha peña tiene grandes ideas sobre el punk. La gente tiene
la romántica idea de que la música puede cambiar el mundo, y toda clase de ideas
irrisorias y ridículas, como que la música en sí misma es poderosa, pero ésto
no es así. Ésto sólo ocurre cuando está ligada a la lucha política, como durante
la huelga de los mineros, entonces es realmente cuando la música empieza a significar
algo. Me refiero al número de grupos, grupos políticos que tocaron el año pasado
para la huelga, eran bastante menos que el número de grupos que cantaban canciones
políticas de alguna clase en 1976-1977, y eso que aún el impacto en períodos
concretos y en algunas movidas es ahora mucho más grande. Porque al finalizar
esa época tan punk, se vendieron discos y se hizo dinero, pero todo esto se
quedó como en el aire, sin estar ligado a nada. Mira en Gran Bretaña este período,
excepto entre los años 1976 y 1978, y como se puede ver, el nivel de lucha política
era mínimo, el nivel de lucha con las empresas era mínimo. Tenías música que
funcionaba en el más completo vacío.
- ¿Entonces cómo intentáis combinar la política y el grupo?
Si tocamos en Manchester, el local del SWP cuida siempre vender publicaciones
fuera. Si actualmente tocamos nosotros un concierto, no tenemos tiempo para
estar fuera vendiéndolas. Entonces la gente no comprará nuestras publicaciones
o boletines, pero estará hablando sobre la movida mucho tiempo. Martin y yo,
si estamos aquí en la ciudad y no en el estudio de grabación, donde hemos estado
los dos últimos meses, no podemos estar relacionados del todo con el partido.
Entonces vendemos las movidas en una factoría en Wilsdon los viernes por la
mañana, los sábados por la tarde, vamos a reuniones o lo que sea. Cuando más
cosas se han hecho en nuestros conciertos fue durante la huelga de mineros.
Había puestos de grupos de apoyo a los mineros, Women Against Pit tenía un puesto,
los laboristas tenían un puesto, el SWP también, había vendedores del Socialist
Worker fuera... La atmósfera entera era correcta y se trabajaba, no era algo
ocasional. En medio de toda esta movida se podía tener gente vendiendo publicaciones.
Era todo parte de ello, todas las discusiones sobre el tema, mineros hablando
en escena. Hay mucho glamour en el rock´n´roll. La gente lo que hace es mirarte,
por lo que teníamos muchos mineros hablando porque era mucho más importante
lo que ellos podían decir que todas nuestras canciones. Es mucho más importante
escuchar a alguien de una mina que a mí diciendo "mañana todos vosotros deberíais
estar ahí, en la línea de piquetes, debéis organizaros así". la gente diría
"quién coño te crees que eres", porque esto es un sermón, mientras que si esto
viene de un minero, de un trabajor de la mina que está en huelga, alguien que
tiene que estar abajo, que tiene que estar en la línea de piquetes al día siguiente,
es algo más. La idea total de todo esto, de dar dinero por solidaridad, no es
que lo hagas por una razón moral o porque la gente está sufriendo, ya que la
gente sufre todo el tiempo. El propósito de las recaudaciones es que tienes
que estar de acuerdo con la gente. Si vas por ahí recaudando tienes que estar
de acuerdo sobre por qué ellos te defenderían a tí. Entonces no es el dinero
en el bolsillo lo que es tan importante, es el movimiento, la movida en sí,
lo que te empuja a mover la mano y sacar el dinero; y entonces es posible volver
la semana siguiente y decir mira, estamos enviando una delegación arriba a defender
una línea de piquetes, puedes quedarte aquí o puedes venirte a echar una mano.
Allí había muchos grupos que dieron royalties, gente como Sade, que discretamente
dió un disco de oro o algunos beneficios a los mineros y nadie lo supo nunca.
Creo que deberíasis publicar esto. No se trata de un asunto de jactancia, debería
estar bastante claro. Defendemos a los mineros y éste es el por qué.
- ¿Pero en el escenario no dices nada acerca el SWP, por qué eres un miembro,
por qué apoyas esto?
No específicamente. Es una cuestión de decisión. La pregunta es también: ¿por
qué no pones al final de tus discos "únete al SWP"?!. Una situación en la que
considero que sería correcto hacer esto, es si estás en medio de una huelga
general y tienes un disco saliendo. Actualmente es diferente. Cuando el SWP
viene con nosotros y nos preguntan si podemos anunciar tal o cual movida, pues
sí, nosotros lo anunciaríamos, se harían concentraciones, manifestaciones. Ellos
piensan, pensaban que podríamos impulsar más el partido. Pero esto sería completamente
fuego sobre la cabeza de la gente si hablásemos sobre la sociedad o sobre el
SWP todo el rato entre canciones. Tomamos cosas de ellos a veces. Pero la idea
de hacer una versión musical de memorias revolucionarias está bastante fuera
de lugar. Nada podría ser peor, que toda la ideología correcta en grupo, debe
de ser muy aburrido y muy torpe. Pero de todas maneras creo que debería haber
cosas para vender en todos nuestros conciertos, porque allí hay gente que puede
estar interesada en nuestras ideas. También es verdad que hay ocasiones en las
que la propaganda puede ser muy específica y muy concreta, y está claro que
nosotros no decidimos cuando son esos momentos, en los que la clase obrera realmente
lucha. Por el momento, porque la clase obrera no está realmente luchando, el
Redskin es una prpaganda abstracta. Es como disparar en la oscuridad. Es difícil
encontrar algo que se una con las experiencias de la gente. Lo importante es
entender hasta qué punto estamos afectados por lo que ocurre en el mundo y en
la clase obrera inglesa y en sus luchas. Podemos decir las cosas más extremas
en la Tv, podemos hacer una entrevista con una publicación que venda 250000
ejemplares. Podemos hacer las cosas más extremas, pero esto realmente no nos
hará ganar un punto a nuestro favor, porque esto es algo simple, algo marxista
que debes relatar a la gente y donde sus ideas están. La gente hace saber lo
que somos. Todo el mundo sabe que nosotros somos skins en el SWP. Todos los
jornaleros quieren saber esto. ¿quiénes son esos lunáticos marxistas sin pelo?.
Siempre lo dejamos muy claro.
- Si eres tan dependiente del movimiento ¿qué harás si se viene abajo?
-Chris: Está bajo en estos momentos. Tienes que reconciliarte con el
hecho de que la propaganda que haces es bastante abstracta y tienes que pensar
mucho, mucho más fuertemente sobre como unes la influencia de las cosas. Tienes
que pensar realmente claro si vas a hacer una entrevista para una revista de
gente joven. Si vas a llegar a la juventud tienes que que hablar sobre cosas
que les afecten a ellos, como por ejemplo los trabajos que tienen. Para reducir
seriamente el número de parados lo único que hacen con ellos es empujarlos hacia
la llamada educación.
-Paul: Son mano de obra barata, trabajan en una tienda por 20 libras
a la semana y no aprenden nada de nada.
-Chris: Aprendiendo a barrer el suelo. Te dirán que aprenderás y que
tendrás experiencia en una tienda, experiencia en negocios comerciales, y mientras
tú está barriendo el suelo, y con una mierda de sueldo. Tenemos que encontrar
aquí y allí esas pequeñas cosas que relatar a la gente. Inevitablemente entonces
retrocedes mucho más en tu música. Durante la disputa de los mineros no nos
paramos a pensar sobre nuestras canciones. Por alguna puta razón había cosas
mucho más importantes en las que emplear el tiempo que en estructurar una canción.
Todo el tiempo estábamos ocupados en política y en nivel organizativo. Ahora
ves que tenemos más momentos para dedicarnos a nuestra música y a nuestras melodías.
-Paul: Estoy de acuerdo. Esto significa volver al trabajo para asegurar
que la gente comprará todavía nuestros discos cuando el siguiente conflicto
llegue.
-Chris: Tuvimos una gran crisis tras las huelgas mineras, y la audiencia
fue bajando. Miles durante las huelgas y 500-600 ahora. Durante la huelga, por
un año, nunca pensé "¿Qué ostias estamos haciendo?". Era obvio, ahora es distinto.
Esto es lo que pasa cuando la cultura queda dividida por esta lucha, escritores,
pintores, como el escritor alemán Bertold Brech, que fue expulsado por Hitler,
todo tuvieron que enfrentarse a este tipo de problemas. A los Clash también
les pasó lo mismo. The Clash pensaban sinceramente que habían hecho demasiado
por sus propios medios. (frase que no se), sobre lo que estaba pasando en el
77. Si preguntas a la gente que es lo que había en el 77, nadie podrá recordar
ninguna jodida cosa salvo el PUNK, es lo único que puedo recordar, esto es todo
lo que pienso. Mientras que de 1979 recuerdo la gran huelga en el sector metalúrgico
y la cantidad de pequeñas huelgas de las fábricas de la industria motora. En
1984 fue la huelga minera, astilleros, el tren...En 1977 ninguna jodida cosa
de estas, estaba sucediendo, pero la música que hacían los Clash nos hacía creer
que estábamos en mitad de una sangrienta revolución, era muy cañero, estuvo
bien y sonaba a revolución.... pero no significó nada. Al final del punk sólo
quedaron unas cuantas chapas. Mucha gente lo intentó, como Mark Perry, los Buzzcocks,
the Gang of four..No era el solo hecho de intentarlo pero era una sola manía.
no había un transfondo de huelga, o algo semejante, sino sólo mucha gente entusiasmada.
Muchos amigos míos pesaron que esto era el fin de la industria musical.
_ ¿Queréis ser estrellas del rock?, es una pregunta un tanto vulgar, pero...
-Chris: No, no lo es. Puede sonar como una pregunta simple, pero no lo
es. Tú podrías decir no, en el sentido que tengo yo de esa idea.
-Paul: Creo que todo el mundo quiere ser una estrella, sin pensar en
que. Ellos quieren ser reconocidos y es bastante claro que los Redskins también
queremos.
-Chris: Queremos ser populares. No para viajar en limusinas, ni para
que nos reconozcan por la calle, pero si queremos ser populares. Es como el
arte que debería ser popular pero debería tratar con la gente agresiva, difícil
y consciente, deseando cambiar sus vidas, deseando cambiar la historia. Tú tienen
que tener un concepto agresivo de la palabra "popular".Mucha de la música pop
llama a la más pasiva popularidad esto es el mayor común denominador. Algo que
es fácilmente aceptable, música que no es particularmente buena pero que es
particular. No es molesta, simplemente llama. No es lo importante solamente
atrayente, que es un asunto de quien y como. Como llamas la atención y qué efecto
tiene. Si tocas en un estadio delante de millones personas, y estas solamente
van allí por que les molael ruido, nosotros seríamos un puto fracaso. Si nosotros
tocamos enfrente de 2, 000 personas y luego algunos se acercan para discutir
de política, esto es mucho mejor. Si quieres, puedes buscar la manera para hacerte
más popular pero la dura realidad es que todas tus ideas todavía pueden seguir
allí pero la mayoria de la gente que te sigue esta siendo engañada. Yo no pienso
que queramos ser estrellas sino que no queremos pasar inadvertidos. Nosotros
somos agresivos por ello, debemos serlo.
-Paul: Hay que continuar haciendo lo que uno quiere y si con ello atraes
a más y más gente, este es un gran apoyo, y significa que somos algo para ellos.
-Chris: Nosotros tenemos gente en los conciertos que vienen a decirnos
como les influimos. Esto es lo que te hace continuar. Pero esto no es suficiente,
hay muchas limitaciones. A cierto nivel puedes influir en las personas, haciendoles
ver tal y tal cosa.
-Paul: Pero cuando tu dices a la gente que apoyas ciertos movimientos
revolucionarios, es algo diferente.
-Chris: Esto es un gran locura mental. Hay mucho trabajo difícil, necesario
para lograr esto :Vender el periodico cada semana, discutiendo, organizando
la lucha. Esto es una locura mental contra la mayoría. Es reunir gente, no concienciada.
En fin, que es más fácil ir a un concierto de los Redskins que comprar el periódico
"The Socialist Worker".
Resistencia Skinhead (Rash Madrid)
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