Espero que Galeano, Viglietti y los demás organicen un acto cultural de "Fuera yankees", en su propio país

Comentarios de James Petras. Lunes 10 de julio de 2006.

Efraín Chury Iribarne: Petras, aquí va el primer planteo: la derecha ya comienza a hacer teorías acerca de que la derrota de López Obrador en México, unida al triunfo de Alan García en Perú, significa el freno a las fuerzas izquierdistas y progresistas de América Latina. ¿Cuál es tu lectura sobre este resultado electoral en México, qué papel jugaron los EE.UU.? y la otra ¿López Obrador va a la confrontación con los que ganaron o va a la negociación con la derecha?

Petras: Yo creo que en primera instancia en Brecha otra vez están equivocados. Es que en el caso preciso de López Obrador, prácticamente ningún observador que no sea partidario de la derecha ha cuestionado profundamente los resultados. Incluso hay muchos obispos, pequeños y medianos empresarios e incluso el New York Times, que dicen que deben haberr un recuento de los votos. Y hay miles -dicen que 55 mil- quejas sobre la votación. Entonces, Brecha tiene eyaculación precoz sobre este resultado, porque no se puede decir que la derecha ganó ni mucho menos frenar los avances de la izquierda.

Segundo, cuando tienes más de 500 mil personas en la plaza del Zócalo acusando al gobierno de Fox y a la derecha de fraude, eso no indica un freno, yo creo que el fraude es un catalizador de la lucha popular en México y eso va a continuar en los próximos días y semanas porque están organizando redes nacionales. Y según la prensa seria aquí -no sé Brecha- dicen que la situación es muy inestable y nada está determinado, y muchos inversionistas están a la espera. Tal vez Brecha sabe mejor que los inversionistas que las elecciones ya están cerradas.

Sobre Perú, yo creo que el avance de Humala de cero a 48 por ciento no es ningún freno, es un avance de 48 veces más de lo que existía antes. Y segundo, que dentro del proceso del humalismo hay una separación de aguas y un sector de oportunistas ya se fueron a colaborar con la derecha. Y el mismo Humala viajó a Cuba, está preparando un intercambio con Chávez. Lo que significa que un movimiento amorfo, que no era nada claramente de izquierda, cada vez más está definiendo su política hacia la izquierda. En este sentido podríamos decir que por primera vez en muchos años Perú tiene por lo menos un tercio de los parlamentarios de izquierda. Y eso es algo insólito en los últimos 20 años. Entonces Zibechi y el otro comentarista internacional de Brecha deben reflejar más profundamente la realidad, y no simplemente repetir los clichés del New York Times y de los otros medios que siempre hacen propaganda para inflar la política de ellos.

Y aún más, el paro nacional de campesinos en Perú la semana pasada fue un éxito total a pesar de que los medios de comunicación de masas trataron de despreciarlo. Es difícil entender en base a qué datos está informando el periódico de la izquierda blanda en Uruguay, al predicar que hay un freno. Eso es una cosa que debemos considerar cuando analizamos lo que es y no es la izquierda actualmente en América Latina.

Chury: Hay unos temas que realmente no tienen mucha información y a nosotros nos llega muy fragmentada. ¿Qué pasa y quién estaba detrás de la revolución naranja en Ucrania? ¿qué ha pasado allí? ¿conserva esa revolución el poder que tenía, cuál es la realidad en esas repúblicas que han quedado independientes después de la implosión de la Unión Soviética?

Petras: Bueno, hace dos décadas la CIA, el Departamento de Estado y el Pentágono decidieron que la mejor forma de intervenir en los procesos políticos, es a partir de lo que ellos llaman la sociedad civil, es decir, no hablar de lucha de clases, no hablar de la desigualdad de clases, pero trabajar con enormes fondos sobre diferentes sectores de la sociedad de clases. Entonces empezaron a financiar a muchas organizaciones que se llamaban "Organizaciones no gubernamentales".

Pero eso es una mentira porque todas esas organizaciones, como reciben dinero directamente del gobierno norteamericano, son apéndices del gobierno norteamericano. Y funcionan como quinta columna en estos países con enormes recursos, asesoría de la Fundación de los demócratas, Fundación de los republicanos, la National Endowment for Democracy y muchas otras organizaciones, movilizadas y financiando manifestaciones en ciudades claves y explotando diferencias regionales. Y también explotando la corrupción que existía en el período post soviético. Los soviéticos en este caso, como perdían el comunismo, no tenían ningún norte, ninguna bandera para contrarrestar eso, dependían de la voluntad de las élites o los grupos de poder que no tenían ninguna capacidad como en el pasado a partir de sindicatos, a partir de movimientos populares, de contrarrestar esta lucha.

Cuando llegaron momentos cruciales, los EE.UU. empezaron a actuar en Serbia contra Milosevic luego de la destrucción del país, después en Georgia y después en Ucrania. Y estos esfuerzos están vinculados con el proyecto norteamericano de establecer bases, de explotar los recursos. Lo que pasa -y quiero enfatizar esto porque es de lo que nadie habla- es cómo quedó la situación después: Georgia es un desastre. El gobernador, norteamericano de origen, es un fraude total. La gente en Georgia vive igual o peor que antes de la revolución naranja. Las mismas mafias, la misma corrupción, la misma miseria, los mismos conflictos siguen. Pero ahora como tienen establecido un gobierno de pro-filo-norteamericano a filo-europeo, nadie habla de lo que pasa después de dos años. Sólo leyendo artículos en las últimas páginas o en Internet puedes descubrirlo.

Lo mismo en Ucrania: el partido vencedor, lo que informó el gobierno, recibió el 15 por ciento de los votos en las últimas elecciones y están peleándose entre sí porque no se puede formar un gobierno, los estándares de vida han caído, la tasa de crecimiento antes era del 12 por ciento y ahora ha caído a menos del 2 por ciento. Hay mucho descontento y los mismos soviéticos -si podemos usar esta frase- han duplicado el voto en los últimos tiempos. Y hay una posibilidad de que junto con los comunistas y los socialistas, los nacionalistas pueden posiblemente formar un nuevo gobierno, porque las fuerzas de la derecha filo-norteamericana están en una crisis continua por meses, al punto que ya no pueden formar un gobierno.

Quiero decir que EE.UU. con estas llamadas "revoluciones", financiadas desde afuera, ha fracasado en el sentido que no pueden consolidarse. El descontento vuelve y ahora la gente es menos susceptible a la manipulación por las ONG, porque estaban engañados la primera vez pero la segunda vez es mucho más difícil repetir lo que pasó en el período anterior.

Chury: Petras, sobre la situación en Palestina, quisiéramos saber de tus conocimientos, en qué están las cosas en este momento, con relación a la solidaridad del mundo árabe en general, ese es un tema y otro: las fuerzas armadas palestinas ¿tienen posibilidades de resistencia a largo plazo?

Petras: Bueno, primero, la solidaridad árabe es verbal, no hay ninguna solidaridad militar. Hay solidaridad diplomática, tratan de conseguir apoyo en Naciones Unidas para sancionar a Israel pero como los sionistas aquí en Estados Unidos dominan la política de Washington, no hay ninguna posibilidad de conseguir una sesión favorable a los palestinos y contra el genocidio judío. Entonces, diplomáticamente y declarativamente los países árabes están expresando su apoyo, pero esto no tiene consecuencias militares. Egipto por ejemplo se presentó como mediador en vez de enemigo del genocidio israelita. Y tampoco ningún país como Jordania o Egipto han roto relaciones a pesar de la violencia judía contra los hermanos árabes.

Y lo mismo en Europa: están criticando "el exceso de fuerza, la desproporción" dicen ellos, a pesar de que el problema no es la simple desproporción de fuerzas sino simplemente la violación de soberanía, la intervención, la ocupación, los asesinatos. Entonces sólo dicen que bueno, la invasión está bien pero no mates tantos niños y viejos, eso es en una Europa cobarde y aquí son los genocidas norteamericanos, que están dando todo el respaldo a Israel, incluso respaldándolos en los últimos días con el lobby judío actuando aquí con toda velocidad en todas las áreas. Aquí mismo en mi pueblo, ante cualquier carta criticando a Israel, hay una docena de médicos, abogados y otros que corren a respaldar a Israel. Entonces tienes una mafia internacional de respetables judíos que están a la llamada de Israel sobre cualquier atrocidad que cometan.

Para la segunda pregunta, te digo que hay resistencia pero hay que entender que Israel está destruyendo todas las condiciones de vida: electricidad, agua, bloqueo de comida y medicamentos, ocupando el país, con aviones y helicópteros crean explosiones sónicas, aterrorizan a los niños. Y según Isaac Carradine, el famoso israelita pájaro de la paz, la idea es crear condiciones tan insoportables que hagan que los palestinos voluntariamente -como dice el payaso- salgan del país. Y eso es lo que Israel quiere hacer.

Ahora la resistencia continúa y va a continuar hasta el último palestino combatiente, pero la desproporción de fuerzas es como Hitler invadiendo Holanda y Bélgica y Checoslovaquia. La máquina de matar de Israel apoyada por el lobby judío y por el poder de Washington, está en condiciones de pulverizar todo lo que queda de Gaza y la franja. Yo creo que estamos frente a lo que debemos llamar "la solución final" tipo nazi. Que Israel no va a permitir que la economía de Gaza tenga ninguna posibilidad de desarrollo, y sin ninguna posibilidad economica mucha gente palestina estará obligada a repensar su vida allá, su no vida, mejor dicho. Creo que frente a la cobardía del mundo, aislados totalmente, sin apoyo financiero y armamentista ¿qué pueden hacer fusiles contra tanques? ¿ametralladoras contra helicópteros, misiles y todo lo demás que tiene Israel y tirándolo contra un pueblo concentrado y quieto?

Se puede decir, como en Varsovia, que el ghetto palestino puede resistir y resistir entre los ladrillos rotos pero ¿hasta qué punto? Eso hay que verlo. Y en vez de comentar, todos debemos dar el apoyo que podríamos encontrar en nuestros barrios y en nuestros gobiernos contra el genocidio judío.

¿Y qué pasa con el acuerdo militar allá en Uruguay? Van a tener una base norteamericana por algunos porotos que entregó el comandante yanqui.

Chury: Sobre ese tema ¿tú crees que aquí se está haciendo una política como de ablandamiento del entendimiento público para que después haya una base norteamericana?

Petras: Sí, la escuela es una base de entrenamiento e influencia de militares en América Latina. Es como un nuevo Panamá donde se formara la escuela de asesinos ¿y qué piensas que van a enseñar en esta escuela? Construir una clínica es relaciones públicas.

Con una décima parte de lo que paga Uruguay ¡una décima parte!, podría construir clínicas, escuelas y cinco veces más que lo que ofrece Estados Unidos. Digo una cosa: a Gargano, Díaz y los demás, se los compra muy barato, por 200 ó 300 mil dólares para una clínica. ¡Qué vergüenza! son peor que Judas que se vendió por 30 sheckeles. Allá se venden por algunos miles de dólares. Y ¿qué van a hacer en la escuela?. Sí, van a enseñar cómo manejar armas, pero también van a meter ideología, ideología de ser mercenarios de Estados Unidos. Repetir lo de Haití, donde van los uruguayos a matar haitianos que buscan liberarse de los norteamericanos. Mandarlos al Congo, donde el imperio puede mantener mercenarios, pero que no los llamen tropas de paz.

Eso, repito, debe generar una campaña grande en Uruguay, porque es toda una violación extremista de las tradiciones de Uruguay, que eran las de no intervenir en otros países. Y ahora es el gobierno de Uruguay que los invita, adentro de su propio país. Es un giro de 180 grados y se termina como Panamá, como una república bananera. Eso me provocó un shock, y eso que no soy muy fácil de shockear, especialmente con Astori y Vázquez, pero esto ya va más allá de lo que yo podía concebir.

Espero que Galeano, Viglietti y los demás organicen un acto cultural de "Fuera yankees", en su propio país.

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